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MS 408, le manuscrit de Voynich
Persefonh
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s'il est des écrits anciens qui questionnent et laissent planer le mystère encore aujourd'hui, le manuscrit de Voynich est assurément de ceux-là.

obtenu en 1912 par un dénommé Voynich, d'où le nom accordé, ce manuscrit aurait été ouvragé dans les années 1400, dont l'auteur semble être inconnu.

le contenu également se révèle sibyllin.
ses 234 pages contiennent une écriture inconnue et les illustrations semblent indiquer un ouvrage traitant de sujets divers tels que la botanique, l'astronomie, peut-être même l'alchimie.
l'écriture est inconnue par les spécialistes, il ne s'agirait d'aucune langue ou dialecte connu, même l'agencement des mots ne suit pas les caractéristiques communes à toutes les langues humaines, comme les mots courts qui sont les plus souvent utilisés.

se pose alors la question de la motivation de créer un tel ouvrage qui a du demander du temps, tant à dessiner les illustrations qu'à composer composé le texte, qui est évidemment, vue l'époque, entièrement manuscrit.

qui l'a créé et dans quel but ?
à qui s'adressait ce manuscrit ?

http://www.ms-voynich.com/index2.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Manuscrit_de_Voynich

ci-dessous, une image d'une de ses pages visible sur Wikipedia :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/F34r.jpg/640px-F34…



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Ce n'est pas assez d'avoir l'esprit bon, mais le principal est de l'appliquer bien.
René Descartes
MS 408, le manuscrit de Voynich
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j ai deja entendu parler de ce manuscrit me sembl t il


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registe 1 a écrit:
j ai deja entendu parler de ce manuscrit me sembl t il


bonsoir Registe

c'est en lisant un de ces articles que je me suis rappelée d'une rubrique insolite sur ce site.

bien que personnellement sceptique et plus surement cartésienne, je trouve ce genre de mystères passionnants.
ceux qui ont un fondement, partent d'une existence réelle et pourtant dont le principal nous échappe, comme c'est le cas pour ce manuscrit.

dans les hypothèses probables, on peut penser qu'il date de l'époque où certaines connaissances ne pouvaient pas être dites ou transmises à hautes voix à cause de la croyance qui faisait la loi d'alors.
de ce constat, on peut aisément imaginer que des codes ont été inventés pour se transmettre les connaissances sans que le pouvoir religieux ne puisse comprendre, ces messages codés devaient exister tant dans le domaine verbal qu'à l'écrit.
peut-être était-ce là l'objectif de cet ouvrage ?

cette précédente hypothèse peut toutefois très bien être réfutée car il ne semble contenir aucun élément de codage, on peut alors penser à un canular.
mais même dans cette hypothèse, le mystère demeure car qui l'a mis en place, pour se jouer de qui et dans quel objectif ?
créer un tel ouvrage à l'époque ne devait déjà pas être chose aisée, mais créer une écriture afin que personne ne puisse jamais la comprendre peut dépasser l'entendement.



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d 'apres une emision tele oui il parlait de canular mais bon Question


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C'est vrai que créer un tel bouquin a du prendre du temps, la calligraphie est plutôt une écriture où on s'applique. Même si les dessins semblent grossiers, en les resituant dans l'époque, même ça a du prendre un peu de temps.

Bah alors Perse... t'as de drôles de lectures ! Tu peux pas lire un bouquin compréhensible ? Laughing



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Intéressant, en effet, Persé(mega)phone... Tout est possible... Je ne me prononce pas, ça me mettrait en suaire  Rolling Eyes



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registe 1 a écrit:
d 'apres une emision tele oui il parlait de canular mais bon Question


bonjour Registe

personne ne sait exactement, il ne reste que des questions au sujet de ce manuscrit.

les faits sont qu'à la datation, le vélin a bien été manufacturé vers 1440, les encres également semblent dire que ce manuscrit n'est pas contemporain et sont d'une qualité élevée pour l'époque estimée.
ce qui tendrait à faire penser qu'une personne fortunée en serait l'auteur, complice à tout le moins ?



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ZeM a écrit:
C'est vrai que créer un tel bouquin a du prendre du temps, la calligraphie est plutôt une écriture où on s'applique. Même si les dessins semblent grossiers, en les resituant dans l'époque, même ça a du prendre un peu de temps.

Bah alors Perse... t'as de drôles de lectures ! Tu peux pas lire un bouquin compréhensible ? Laughing


bonjour Zem

sans compter que l'apprentissage de l'écriture était accessible uniquement par les plus fortunés, même si l'on ne sait pas s'il s'agit bien d'une écriture réelle dans le cas présent.

je n'ai pas encore lue cette oeuvre, mais je m'attacherai néanmoins à la comprendre.. lol



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incredible a écrit:
Intéressant, en effet, Persé(mega)phone... Tout est possible... Je ne me prononce pas, ça me mettrait en suaire  Rolling Eyes


bonjour Incredible

comme son nom l'indique, la Persé-phonie ne peut jamais être un écrit, sauf virtuel. lol

le suaire de Turin a été également une énigme, mais l'est de moins en moins, il ne date en tout cas pas de deux millénaires, ce qui exclut qu'il ait pu recouvrir le Christ ou l'un de ses contemporains.



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Oui Persefonh, "je pense votre nom" Wink  ... tout à fait ok pour le suaire et les convois transportant les reliques des saints ...



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Intéressant et toujours énigmatique .on a essayé de mettre des noms sur ce manuscrit , et particulierement celui de Roger Bacon et léonard de Vinci .
Bacon inventeur, comme vinci chercheur scientifique astrophysicien herboriste et médecin .on pensait qu'il pouvait avoir noté ses trouvailles en code ,il en était capable .
On a pensé a Vinci car il était un pro du codage et déjà très naturellement, le gaucher qu'il etait ecrivait de droite a gauche écriture en miroir
Puis une scientifique a repéré des chiffre qui correspondaient a la date de naissance de vinci .et que les dessins très moyens pouvaient être ceux d'un enfant ,et donc de Vinci lui même qui était coutumier des farces et secrets aurait pu mettre ses 1er dessins d'enfant avec ses inventions codées .
Mais voilà , la datation au C14/est venue balayer toutes les hypothèses car le manuscrit est datė bien supérieur a leur naissance . ca ne tient plus .
c'est pourtant curieux car la comparaison de l' ecriture de Vinci
Et celle du manuscrit et surprenante de ressemblance

J'ai lu quelque part qu'un type a essayé de dechiffrer avec ses connaissances des langues codées il semblerait possible que ce soit un codage de plusieurs langues très anciennes araméenne cyrillique arabe très ancien et latine , et j'en passe .
il a trouvé aussi que les mots devait être lu de gauche a droite et chaque mot devait reprendre une lettre du mot devant avec les mots des langues qu'il connaissait il a trouvé" tras" qui ne veut rien dire mais decodons "star" et une phrase "je laisse la porte" ,ou " laisse la porte " porte du ciel ou voute?
Étant donné qu'il y a de l'astrologie et des plantes les deux peuvent être liées on sait que des herboristes et des guerisseurs surtout a cette époque tenaient compte des astres .ou stars en particulier la lune pleine et nouvelle lune pour cueillir les plantes ou fabriquer des potions .
En tous cas il ne s'agit pas d'un canulard comme certain l'ont cru.

J'essaie d'émettre une idée pas plus idiote que d'autres .
Je pense aux templiers ils étaient très érudit et ils avaient leurs secrets et aussi leurs herboristes et guerisseurs
Je sais ils ont été brûlés sous pH.Lebel et l'ordre a été dissous.
Dissous? Non! Ceux qui ont sauvé leur peau se cachaient et perpétraient certains savoir et des cérémonies obscures .pour accomplir la prophétie du maitre Jacques Molaix " soyez maudit jusqu'à la 13eme génération "

J'ai lu quelques part que le secret des templiers n'était pas l'or mais qu'il en valait son pesant et même si on le retrouvait il est tellement bien caché ,que même sous les yeux on ne verrait rien
"Caché dans la tête d'un initié de chaque génération ? est 'il possible qu'un descendant initié des secrets ai pu avoir eu l'idée de mettre en manuscrit certains savoirs pour qu'ils ne soient pas complètement dans l'oubli? Un initie des langues astrologue, herboriste , ayant sa bibliothèque personnelle et ayant mêlé son manuscrit aux autres livres .se riant bien du tour qu'il jouait a la postérité ? Un livre tombé entre les mains de voynich .d'où son nom ?
Un des deniers descendants ? Voyant la branche templière s'éteindre définitivement ai pu mettre sous nos yeux les mystères de ses ancetres sans que nous puissions les voir ? Ni déchiffrer .sauf peut-être un jour un esprit renaissant et intelligent y ?parviendrait ?..
Allez écrivons notre davinci-code .ou plutôt codex^π√~√π^^°. templiers voynich
Les dernier s templiers émigrèrent en ecosses .ou ils furent protégés


Dernière édition par Shlama le Mar 10 Fév - 20:06 (2015); édité 1 fois

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M.GANDHI
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alors a vos pelle est a vos pioche est detecteur de meteaux Laughing


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Shlama


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Apprenons les langues et les codes  Idea



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toujours pas decode est toujours pas de tresors Laughing


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